吕红梅摇摇头说：“我不信，有句话说得好，艰苦奋斗，自力更生。”

我说：“他们那种文化，能培育出什么好人来，我们的宗教可真的不是这么教人的，佛教有句话说得好，命由己造，相由心生，世间万物皆是化相，心不动，万物皆不动，心不变，万物皆不变。道家说的就更好了，天之道，利而不害；圣人之道，为而不争。”

我说：“道德经里面有这么一段叙述，有物混成，先天地生，寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。......